Αρχική / ΑΠΟΨΕΙΣ - ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ / Κ. Ζουράρις στην ThessNews: Το ψέμα είναι πάντοτε μόριο της πολιτικής

ΑΠΟΨΕΙΣ - ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ

18/10/2017 2:16 μμ

Κ. Ζουράρις στην ThessNews: Το ψέμα είναι πάντοτε μόριο της πολιτικής

Κ. Ζουράρις στην ThessNews: Το ψέμα είναι πάντοτε μόριο της πολιτικής

Γράφει ΑΓΓΕΛΟΣ ΓΑΒΡΗΣ

Συνέντευξη στην ΜΑΡΙΑ ΣΑΜΟΛΑΔΑ || maria_samolada@yahoo.gr

Οι περισσότεροι τον αποκαλούν «δάσκαλο» και μάλλον όχι άδικα. Ο λόγος του, τα βιβλία του αποτελούν διαχρονικά αντικείμενο σκέψης και προβληματισμού, γεγονός που τον καθιστά έναν από τους πλέον αναγνωρίσιμους διανοούμενους Έλληνες.

Ταυτόχρονα είναι ένας από τους πιο ανατρεπτικούς «πολιτικούς» ή, όπως ο ίδιος λέει, «πολιτειολόγος». Ο σημερινός υφυπουργός Παιδείας, Κώστας Ζουράρις, «τολμά» να κυκλοφορήσει το νέο του βιβλίο με τίτλο «Το γενναίον ψεύδος. Μύηση στην Πολιτική Επιστήμη της Ψευτιάς».

Με αφορμή την παρουσίασή του την ερχόμενη Δευτέρα 18 Δεκεμβρίου στον κινηματογράφο «Αλέξανδρος» στη Θεσσαλονίκη, ο κ. Κ. Ζουράρις μιλά αποκλειστικά στην ThessNews για το πολιτικό ψέμα.

Πότε ξεκινήσατε να γράφετε το τελευταίο σας βιβλίο «Το γενναίον ψεύδος» και τι ήταν εκείνο που σας ενέπνευσε;

Αφορμήθηκα από την ανακοίνωσή μου στο πανελλήνιο συνέδριο που επιμελήθηκε η Φιλοσοφική Θεσσαλονίκης με τον τίτλο «Αλήθεια και πολιτική». Την ιδέα μού έδωσε ο συνάδελφος Καθηγητής Σωκράτης Δεληβογιατζής, λέγοντάς μου «μην έλθεις ως ο καθ’ ύλην αρμόδιος υπουργός, αλλά ως πολιτειολόγος».

Η ψευτιά είναι επιστήμη;

Η ψευτιά είναι το μόνιμο μόριο στην πολιτική συνύπαρξη. Επιστήμη, βεβαίως, είναι το «επίσταμαι», η εμπειρία και η λεπτομερής «εβάπτιση» των παικτών μέσα στο όλον της πολιτικής τους έριδας, ώστε να μπορέσουν με πειστικότητα, δηλαδή με «αλήθεια» αληθοφανή, να ασκήσουν το κατιτί του ψεύδους μέσα στο μείγμα, στο συνεχώς «ανάμεικτο» της πολιτικής πράξης-συγκρούσεως.

Πώς μπορεί να «μυηθεί» κάποιος στην Πολιτική Επιστήμη της ψευτιάς;

Η ψευτιά δεν είναι λοιπόν επιστήμη. Είναι σχέση. Συνεπαφή και στοιχείο καλής και κακής συναντήσεως  με τον ανταγωνιστή. Επιστήμη χρειάζεται για το πώς της ψευτιάς: για την αληθοφάνειά της.

Δεν θεωρείτε ότι είναι οξύμωρο, εσείς να ανήκετε σε μια κυβέρνηση ως υπουργός, η οποία κατηγορείται για μεγάλα ψέματα, και την ίδια στιγμή να κυκλοφορεί το βιβλίο σας με μια τέτοια θεματολογία;

Ουδόλως οξύμωρο. Από τότε που υπάρχουν οι άνθρωποι μέσα στην κοινωνική συνύπαρξη-έριδα, όλοι τους κατηγορούν τους άλλους (και τανάπαλιν) ότι είναι ψεύτες και ότι λένε και πράττουν «ψεύδεα». Κι αυτό θα γίνεται «έως αν η αυτή φύσις των ανθρώπων» θα υπάρχει ως φύση τους τέτοια. Σε οποιοδήποτε καθεστώς. Διότι το ψέμα είναι πάντοτε μόριο-μικρό ή μεγάλο-της πολιτικής.

Ποιος από τους Έλληνες πολιτικούς ήταν ο πιο χαρισματικός ψεύτης και γιατί;

Επειδή το ψέμα στην πολιτική (κι όχι στην ιδιωτική ζωή) είναι «σχέση» ανάμεσα στους ανταγωνιστές-στριες, η αμφιβολία επικρατεί. Στη «νόμιμη», σχετικώς ήρεμη πολιτική, δεν είναι ευκρινές ποίος-ποία είναι πιο ψευταράς από τον συμπαίκτη. Τα πολιτικά είναι ευκολότερα, ως προς την ανίχνευση του ψεύδους, στα έκρυθμα, στα ανώμαλα καθεστώτα, όπως π.χ. με τη χούντα των συνταγματαρχών, 1967-1974. Εκεί, περίπου τα πάντα ήταν ψέματα: ούτε «ηρεμία» υπήρχε, διότι καθημερινώς η δικτατορία τους βασάνιζε χιλιάδες παιδιά, φοιτητές, αντιφρονούντες, ούτε «Ελλάς, Ελλήνων, Χριστιανών» λειτουργούσε, διότι τι το χριστιανικό είχαν οι χιλιάδες φυλακισμένοι και τα χιλιάδες βασανιστήρια στα παιδιά καθώς και η παράδοση της μισής Κύπρου στους Τούρκους;

Τι συνέπειες μπορεί να έχει στους πολίτες ένα πολιτικό ψέμα;

Και καλή και κακή συνέπεια. Εξαρτάται από την ποσολογία μέσα στο συνολικό πολιτικό μείγμα. Αν υπάρχει το ψέμα εκεί μέσα, ως το «γενναίον ψεύδος» του Πλάτωνος, τότε, ναι, καλόν. Αν το ψέμα είναι για τη μάσα και την εξουσία του ψεύτη, τότε όχι καλόν. Εξαρτάται. Αν είναι «για το καλό τους», τότε ναι. Βεβαίως, στην πολιτική, η οποία συνήθως διαψεύδει τον Πλάτωνα, διότι επικρατεί πάντοτε ο Θουκυδίδης, το «άλυτο» είναι, ποιος λέει ότι λέω ψέματα πολιτικά «για το καλό σας» (414β «Πολιτεία» του Πλάτωνος), πώς αυτό το παίρνουν οι άλλοι, κι αν αυτό το ψέμα «για το καλό σας» είναι κυρίως για το καλό μου. Δύσκολα αινίγματα. Γι’ αυτό και, πάντοτε, η «Τραγωδία» ο Θουκυδίδης, οι καλλιτέχνες, ερμηνεύουν σωστότερα την πολιτική από εμάς τους επαγγελματίες επιστήμονες της Πολιτικής Επιστήμης. Έτσι μπορεί, πάντοτε, ο μέγας Μακρυγιάννης, εντελώς αγράμματος δε, να εκφέρει τον απόλυτο «Νομοκάνονα» για την πολιτική: «Εγώ έχω δύο τζέπες, στην μία έχω ψέματα και στην άλλη αλήθειες. Τώρα, τι επιθυμεί η Μεγαλειτότη σου;» Ο άνθρωπος στην πολιτική κι η πολιτική συνύπαρξη-έριδα-ειρήνευση είναι πάντοτε, και για τον αιώνα τον άπαντα, οι δύο τζέπες του Μακρυγιάννη.

Από το φύλλο της THESSNEWS #84 (16/12/2017-17/12/2017)

Θέλετε να μένετε ενημερωμένοι για τις εξελίξεις της επικαιρότητας;

Διαβάστε όλα τα τελευταία νέα από την Θεσσαλονίκη & την Ελλάδα, τη στιγμή που συμβαίνουν.

Μοιράσου το:

Σχετικά με τον αρθρογράφο ΑΓΓΕΛΟΣ ΓΑΒΡΗΣ

O Άγγελος Γαβρής είναι δημοσιογράφος, φιλόλογος και ραδιοφωνικός παραγωγός εδώ και 16 χρόνια – τα τελευταία έξι στο «Ράδιο Θεσσαλονίκη 94.5 fm» και τον ακούτε καθημερινά 20.00-22.00. Αγαπά το πολιτικό ρεπορτάζ και κάποια στιγμή θέλει να δει τον «ήλιο» της Προόδου ψηλά. Όνειρό του να φέρει την «Αλλαγή» στην ενημέρωση και πάθος του η ανίχνευση της αλήθειας. «Μoto» που τον χαρακτηρίζει: «Η αλήθεια δεν μπορεί ποτέ να μείνει κρυφή για πολύ καιρό»

ΑΠΟΨΕΙΣ - ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ

27.10.2021 10:57 πμ

Αρθρογραφεί στο ThessNews.gr ο γραμματέας ΚΙΝΑΛ Β’ Θεσσαλονίκης Γιάννης Κυανίδης.   Φώφη Γεννηματά, η Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ από το 2015 και του Κινήματος Αλλαγής από το 2017. Υπουργός, Βουλευτής, Υπερνομάρχης. Κυρίως όμως η Φώφη της δύναμης, της αξιοπρέπειας, της μαχητικότητας,

ΑΠΟΨΕΙΣ - ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ

25.10.2021 5:19 μμ

Ο γνωστός δικηγόρος Αλέξης Κούγιας, συνήγορος των επτά αστυνομικών στην υπόθεση του Περάματος, μίλησε στην εκπομπή του Ράδιο Θεσσαλονίκη «Εφαρμογή Θεσσαλονίκη», με τους Δημήτρη Συρμάτση και Θεοδώρα Καρακιουλάχ. Ο κ. Κούγιας αναφέρθηκε στην αστυνομική καταδίωξη που στοίχισε τη ζωή ενός

ΑΠΟΨΕΙΣ - ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ

25.10.2021 11:52 πμ

Την αύξηση της τιμής πετρελαίου και φυσικού αερίου συζήτησε σήμερα το πρωί στο Ράδιο Θεσσαλονίκη 94,5 fm ο πρώην υπουργός Ενέργειας Γιάννης Μανιάτης φιλοξενούμενος του Στέφανου Διαμαντόπουλου και του Δημήτρη Διαμαντίδη. «Η Ελλάδα είναι μια χώρα απολύτως εξαρτημένη από πετρέλαιο

ΑΠΟΨΕΙΣ - ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ

25.10.2021 10:00 πμ

Στο Ράδιο Θεσσαλονίκη και την εκπομπή του Στέφανου Διαμαντόπουλου φιλοξενήθηκε ο Δήμαρχος Αλεξάνδρειας, Παναγιώτης Γκυρίνης, προκειμένου να εξηγήσει την απόφασή του για κανονική διεξαγωγή της παρέλασης της 28ης Οκτωβρίου στο Δήμο του, παρά την απόφαση μη διεξαγωγής παρελάσεων στο Νομό

ΑΠΟΨΕΙΣ - ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ

24.10.2021 8:00 πμ

Αποτελεί σίγουρα μία από τις πιο αγαπητές φιγούρες στον κόσμο του Άρη. Εξελίχθηκε σε ένα από τα σημεία αναφοράς της αγωνιστικής αναγέννησης των κιτρίνων μετά τη δεύτερη πτώση τους στη Β’ Εθνική. Ήρθε στο «Κλεάνθης Βικελίδης» τον Ιούλιο του 2006

ΑΠΟΨΕΙΣ - ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ

24.10.2021 7:45 πμ

Αρθρογραφεί στην ThessNews ο βουλευτής Β’ Θεσσαλονίκης του ΣΥΡΙΖΑ , Σωκράτης Φάμελλος.    Τα νοικοκυριά και οι επιχειρήσεις βρίσκονται μπροστά σε ένα διαρκώς αυξανόμενο κύμα ακρίβειας που ξεκινάει από την ενέργεια, τις μεταφορές και τις πρώτες ύλες και επεκτείνεται σε

thess

Επικαιρότητα